上世紀的台灣，靠的是科學園區；新世紀的台灣，需要的是文創園區。全球化時代，各國以文化創意比拚實力、搶攻市佔率，文創園區成為品牌背後的「研發基地」。本次華山會客室邀請東吳大學社會學系副教授劉維公。他自2002年便開始研究文化創意產業政策，今天他將分享文創園區如何形塑當代台灣的文化生活？以及數位時代下，創意園區如何掌握優勢，持續引領文創潮流。
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Guest｜劉維公
知名專欄作家，現為東吳大學社會學系副教授；曾任台北市文化局長、中華民國藝術文化環境改造協會理事長，主要研究文化政策、文化經濟、消費社會學，擅長以社會學角度分析文創產業與消費行為。
Host｜王榮文
遠流出版人、台灣文創的實踐者，同時也是華山1914文創園區經營團隊台灣文創發展股份有限公司董事長。
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王榮文（以下簡稱王）：
大家好，我是王榮文，今天華山會客室來了一位老朋友劉維公教授。十多年前，我初到華山時，他以藝術文化環境改造協會理事長身份參與華山規劃，一路見證這裡從無到有。因此我想請問第一個問題是，經過十多年後，您如何看現在的華山？
華山十年 定義文創園區典範
劉維公（以下簡稱劉）：
在華山之前，台灣所有的「園區」都是以製造業為主，例如加工出口區、科學園區等；但隨著華山文創園區成立、逐步成長後，社會對於「文創園區」的概念，才在一點一滴之中型塑而成。
當我們談華山，可以由幾個面向切入，例如產業聚落、或是產業項目的角度。但如果要談華山為何精彩？主因在於，華山以一個園區之力，倡導一種「人類生活願景的主張」，2006年的簡單生活節就是最好案例。不論你是在華山做音樂、做出版、還是手工藝，大家都是在訴求一種新的生活價值觀。
這也讓外界了解到，文化創意產業成功的關鍵，不在於資金門檻要多高、技術門檻要多高，而是你要對大眾生活提出新主張，理念先行，才有可能走得長久。
另一點是在於「人」。華山成為國內文青匯聚的聖地，也成為許多傑出文化創意工作者的舞台。我相信，很多人會認為自己曾在華山辦過展，是一件值得驕傲的事，甚至是一個職涯的里程碑。
這也是為何，我認為華山是一個成熟、成型的典範案例。事實上，就統計數據來看，華山經營團隊一年的營收，已經超越台灣一些縣市政府。光這點，我覺得董事長就應該要幫員工加薪。
王：華山的成長，其實是眾人不斷摸索、學習的過程。舉例來說，華山的商業模式，也是在有意無意之間發展而來的，起初這裡來客量低，是一個沒有人想來，也找不到商家想在這裡開店。這樣的招商困難，一直持續到我們發展出「會、展、演」活動後才開始變得熱鬧。所以我們後來也繼續採取二分之一空間開店、二分之一用來作為會、展、演的模式。
我一開始經營華山園區，就很清楚鎖定「人」最重要，甚至也設立了一個「文星匯聚之地」做為華山的經營指標。十年來持續與不同的創意人合作，直到現在，華山一年近兩千場活動，產生了許多相遇及精彩的創意。
文創園區的經營，有點像博物館模式，分為常設展（商家）以及不同時間來，有不同的展覽內容。我也認為像這樣的know-how可能也會是其他城市、或其他空間經營者需要的商模基礎。因此我們也在嘗試把華山的特殊經驗，整理為「華山學」後再分享出去。但華山若要走向下一個十年，你認為應該朝什麼方向邁進呢？
科技衝擊文創 迎戰下個十年
劉：關於「下一個十年」的課題，我想未來人工智慧演算法、機器人技術對於「創作」會產生巨大的衝擊。科技的進步，勢必對文化造成衝擊，例如可以用機器人手臂替代去畫畫、雕塑等。
我近日時常說，華山最大的競爭者，不是百貨公司，而是亞馬遜。電子商務出現以後，我們看到愈來愈多消費者，來到實體店面「逛一逛」，卻是回家在網路上找更便宜的價格。
除此之外，就算是參加實體活動，觀眾在體驗以前，大多在臉書、社群媒體看過不少評論，對於活動已有強烈的預期。這是很有風險的，因為實際體驗後，要超出預期，並不容易；若不如預期，觀眾會抱怨這個展憑什麼賣這樣的門票。
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文化創意產業成功的關鍵，不在於資金門檻要多高、技術門檻要多高，而是你要對大眾生活提出新主張，理念先行，才有可能走得長久
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實體世界與數位世界的界線已經愈來愈模糊。過去，華山是文化工作者不能錯過的舞台，但如今，網紅、YouTuber當道，一支影片的點閱率可能超越華山一個暑假的來客量。華山作為一個產業園區，不能再只以所在地的城市為焦點，必須把數位世界也放進規劃的藍圖裡。
換言之，華山必須改變。尤其現在整座台北市逐漸華山化、購物中心成為華山翻版的這個時刻，華山要找回創造心動及感動的利基。我想，以華山的人脈、知名度來看，其一方法是提供學習的內容，「華山學校」就是一個很好的嘗試。
華山變「學校」 讓台灣文創共好
王：除了文化科技外，未來還有另外一個議題也很重要，那就是「學習」，你認為，在「學習」這個趨勢上，華山可以扮演什麼樣的角色？
劉：華山文創園區匯聚了台灣頂尖的文化創意工作者，這些人過去在華山只是擺個點、開個店，提供產品及服務；但到了數位時代，產品要被大眾看見，必須要把想法說出來、分享理念。這些人就是華山最好的老師，也是他們彼此的老師。
科技對於文化產業的影響，是每一個人共同的挑戰，不只是華山的。大環境正在改變，人們需要學習，華山可藉此作為一個學習的場域，讓更多人去了解文創產業此刻面臨的挑戰是什麼？需要什麼樣的解決方法？進一步地，創造共好的台灣。
王：另一個華山關注的議題是「如何扮演更積極的國際化角色？」近年來，華山有愈來愈多國際遊客，但華山如何成為一個基地或橋樑，帶領國人與國際產生連結？
劉：現在談國際化，已經不是買張機票出國這種「空間、時間的移動」。加上翻譯軟體愈來愈強，就算不懂日文、韓文等，也可透過科技工具破除語言的隔閡，或是透過網路提供的內容，瀏覽過程就可以讓你有到了現場的感覺。
21世紀以後，國際化有了新的意涵，也就是「愈在地、愈全球」，就算是在台灣的屏東，我不需要透過傳統農會或是大盤商機制，只要有網路就可以向全世界行銷，再從宅配網絡把產品賣到全世界各地。
但全球化時代下，在地走向全球的門檻降低了，各地產品的競爭卻愈趨激烈。若你沒有特色、沒有精緻度，只想做單一產品而不創新，就會更容易被國際市場淘汰。因此，台灣文創品牌現在必須提升的是說故事的能力。
發展IP授權 台灣要三思
王：談到說故事的能力，近年來IP授權成為顯學，文化部也鼓勵台灣文創開拓IP市場。您認為發展IP授權是台灣文創應該走的路嗎？
劉：IP是所謂智慧財產權的概念，也就是一個品牌，可透過授權IP，創造更大的產值，包括好萊塢、迪士尼、韓國都是採用此模式，創造全球知名、偶像級的品牌後，達到驚人的營收。但台灣是否適合走這條路？我是抱持問號的。
我們必須了解，授權IP是規模經濟，也就是創作者的內容必須迎合主流市場的口味，且IP授權也有極高的資金門檻，輸贏非常懸殊，幾乎是大者恆大、贏者全拿的情況。
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若你沒有特色、沒有精緻度，只想做單一產品而不創新，就會更容易被國際市場淘汰。因此，台灣文創品牌現在必須提升的是說故事的能力
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反觀台灣文創發展模式，大多是以中小企業、甚至微型企業為主，對於走向IP授權務必要三思。但相反地，台灣可善用全球化「愈在地、愈全球」的趨勢，發展自媒體，別迷信大卡司、大製作，一支YouTuber自製影片的力量也不見得會輸人。
王：近年來，國家政策大力推動「地方創生」，華山也輔導不少年輕人，以地方文化為主軸，發展地方文創商機、或甚至是成立地方產業博物館，讓地方去述說自己的故事。您怎麼看這個趨勢呢？
地方創生 文化也能是好生意
劉：我認為到了21世紀後，電腦不會的、演算法不能做的事情，未來會愈來愈有價值，像是被珍藏的文物、失傳的手工技藝，它會具有更強烈的內容資產價值。日本不少鄉鎮鼓勵成立產業博物館，讓地方人士把自家有價值的文物拿出來分享，以文化帶動地方生機。
有些人會質疑，這會不會變成過去政府花大錢蓋一堆蚊子館？其實不會。但決策者要看懂地方發展的優勢，找到地方的吸引力、特色，這是一個發展的切入點。
最重要的事，決策者別再認為博物館、美術館都是等著被補助的對象。華山過去也曾經被認為，最終會經營不下去、會賠錢，但如今，華山的典範地位已被確立，文創不見得是一門壞生意。
王：我覺得你講了一個很重要的觀念，我一直說華山是一個創意江湖，但其實它更是一個實驗江湖。年輕品牌透過華山的平台，與消費者進行第一次見面，成熟品牌則是不斷的嘗試，企圖在華山找出新的創意方法與消費者溝通。就連我們的團隊，每年透過兩千場的活動，不斷去累積、去學習，期望對未來能有更好的創造。
劉：我認為文創園區最重要的價值在於，它既是文創產品的舞台，也是「研發中心」。每一件產品都必須直接面對藝術愛好者、文化消費者，跟他們產生互動，不斷測試、不斷try and error，才能知道它是否成功？或者需要改變？透過「展示」的過程，也才能把台灣的內容資產，帶向國際。
數位時代來臨，世界的改變是劇烈的、也是ING進行式。華山作為一個文創園區的先行者，必須要改變，台灣的文化公共政策才會跟著改變。這裡的「改變」，也不只是權利金高一點、或是更新展演空間的硬體設備，而是從經營思維上作翻轉，尤其是人才、教育、培育，帶動整個產業的升級。
現在，華山已經站在台灣文創的典範地位，我期待這裡能在未來十年繼續成為大家新的典範。
